|
0
100%, в точку! Убила! Это был тоже мой ребенок, и она знала, что я хочу девочку! И не прав Сергей, любовь была, но,ак бывает, были в ссоре. И ее поступок был местью. Остается вывод, что она не любила или (что наблюдал у нее) была исероидной личностью.Т.е. поступки совершала не от ума, а от порыва желания и на публику, дабы жалость снискать. Поэтому послал ее правильно, это была подлость в высшей степени с ее стороны! И нечего ее жалеть. Дальше жили б - не на такое мог бы нарваться, если была твоего ребенка в состоянии убить.
|
|
|
|
|
0
В вопросах жизни и смерти, я лично за жизнь. Особенно, человечка, который еще и сказать-то не может, что он тоже хочет жить. И в таких вопросах, если хоть один хочет эту жизнь сохранить, второй не имеет права убивать. Штамп в паспорте в этом случае - вторично, дело наживное в конце концов. Если двое решат сделать аборт, то вариантов тут нет. А так, у отцов такие же права и обязанности, как и у матерей. Не по человечески это все как-то. А насчет послал... Примерила ситуацию на себя. У меня есть парень, я беременна от него и хочу ребенка, а он заставил меня сделать аборт. Я бы тоже не смогла с ним дальше быть. Что еще от него ждать.
|
|
|
|
|
0
Quote (asvalch) Это был тоже мой ребенок, и она знала, что я хочу девочку! любовь была, но,ак бывает, были в ссоре. И ее поступок был местью Это многое меняет.Объяснение может быть только одно - возможно ваша подруга очень молода и от вашей ссоры у неё просто "башню снесло". Мы не знаем всех подробностей. Может всё дело в причине ссоры, может вы ей сказали , что бросаете. Это её не оправдывает , но хоть как-то понять поможет. Возможен ещё такой вариант. Она вообще не была беременна, а просто сказала так, чтобы вас разозлить.Или проверить. Глупо , но так бывает.
|
|
|
|
|
0
Согласна с девочками, Koshka, Oladushka 100% правы, ребенок- дело двоих, есть пара- такие решения обсуждаются обязательно. Я тоже считаю, что Quote (Oladushka) в таких вопросах, если хоть один хочет эту жизнь сохранить, второй не имеет права убивать. и вообще за сохранение зародившейся жизни. С другой стороны Quote (asvalch) И ее поступок был местью. Остается вывод, что она не любила или (что наблюдал у нее) была исероидной личностью.Т.е. поступки совершала не от ума, а от порыва желания и на публику, дабы жалость снискать При этом версия ЛапочкиQuote (Лапочка) Возможен ещё такой вариант. Она вообще не была беременна, а просто сказала так, чтобы вас разозлить.Или проверить. очень даже правдоподобно выглядит, если ваша девушка склонна к позерству и истерична. Quote (asvalch) Дальше жили б - не на такое мог бы нарваться, если была твоего ребенка в состоянии убить И мать из нее никакая вышла бы, кукушка. Пусть живет, как хочет, и не переживайте.. Может оно и к лучшему, что Вас как говорится "судьба отвела", с такими людьми жизнь связывать- как по канату над пропастью ходить..
|
|
|
|
|
+1
15.
Элли (30.12.2011 09:58)
Ситуация действительно двойственная. Иногда так бывает, что мужчина очень хочет ребенка, а женщина не дает ему даже права голоса. Не важно, чем именно она аргументируется, выбор все равно за ней, рожать или нет. Но сам поступок говорит о неуважении к мужчине и к себе. Не было там отношений тех, в которых женщина захочет рожать.
То, что автор вопроса "послал" её, и то, каким образом он о ней пишет, лично для меня объясняет, почему она не захотела от него рожать. Я бы тоже не захотела такому мужчине довериться.Сплошные обвинения, ни одного проблеска мысли о том, почему же так произошло.
Но вот поставить мужчину в известность ДО - было бы честнее. Хотя не исключено, что этим абортом она сама поставила точку в отношениях, сознательно или нет, уже не важно. Мое исключительно субъективное мнение.
|
|
|
|
|
0
Quote (Элли) то, каким образом он о ней пишет, лично для меня объясняет, почему она не захотела от него рожать. Я бы тоже не захотела такому мужчине довериться А как ему еще писать после того, что она сделала. А насчет довериться надо было ей головой думать до секса, хочет она довериться такому мужчине или нет. Еще у меня такое мнение, что если один в паре настолько категорично не хочет детей, что готов пойти на аборт, то именно этот партнер ради себя должен предохраняться так, чтобы не было ни малейшей вероятности залета. А там, детей она от него не хочет, отношения ее, видимо, не устраивают, мужчине не доверяет, но вот потрахаться она с ним совсем не против, извините за вульгарность, других слов нет.
|
|
|
|
|
+1
17.
Элли (30.12.2011 12:20)
Quote (Oladushka) А как ему еще писать после того, что она сделала Нормально, с позиции мыслящего взрослого человека, не поливая грязью. Quote (Oladushka) А насчет довериться надо было ей головой думать до секса, хочет она довериться такому мужчине или нет Вы ставите секс и рождение ребенка на одну ступень? Идеальная позиция, но простите, она себя не оправдала и движется к вырождению. Quote (Oladushka) А там, детей она от него не хочет, отношения ее, видимо, не устраивают, мужчине не доверяет, но вот потрахаться она с ним совсем не против, извините за вульгарность, других слов нет. Ну да. Она не против приятного общения, секса, а рожать не хочет. Они, так понимаю, и не в браке. В чем криминал? 
|
|
|
|
|
0
Quote (Элли) Нормально, с позиции мыслящего взрослого человека, не поливая грязью. Так он так и выразился. Лично я бы подобрала другие, подлее подходящие, эпитеты в этом случае, которые более верно отразили бы суть. Quote (Элли) Вы ставите секс и рождение ребенка на одну ступень? Идеальная позиция, но простите, она себя не оправдала и движется к вырождению. Это "немножко" взаимосвязанные вещи. Вообще, прежде, чем что-то сделать надо подумать о последствиях и вариантах развития событий. Не в каменном веке живем.
|
|
|
|
|
0
Oladushka ,мы имеем представление о ситуации лишь со слов автора. Что там за ссоры были и как часто, долго и по каким поводам мы не знаем. Конечно он имеет право оградить себя от общения с ней. Но к чему тогда его вопрос о правильности своих действий. Не знаю , мб и не права, но почему-то кажется, что особой любви к своей( уже бывшей) девушке у автора вопроса нет и не было. Иначе бы, как бы не было ему больно - он всё же попытался бы понять причины такого поступка. А он даже попытки не сделал, просто навесил клеймо . Если последняя ссора была очень продолжительная, он не звонил и не шёл на примирение, возможно сильно обидел, то её понять можно.Конечно , лучше бы она сказала , но иногда набрать номер телефона просто рука не поднимается, когда представляешь , что можешь услышать в ответ. А он видимо не очень - то спешил и сам позвонить.А кулаками после драки махать - не велика заслуга.
|
|
|
|
|
0
Quote (Лапочка) Oladushka ,мы имеем представление о ситуации лишь со слов автора Да, именно. И по этим словам и советуем что-то. Какой смысл нам фантазировать что-то. Если мы где ошибаемся в фактах, он может нас поправить. Quote (asvalch) И не прав Сергей, любовь была, но,ак бывает, были в ссоре. И ее поступок был местью. Остается вывод, что она не любила или (что наблюдал у нее) была исероидной личностью.Т.е. поступки совершала не от ума, а от порыва желания и на публику, дабы жалость снискать. Опять же со слов автора сделаю предположение, что его девушка поставила свою истерику выше жизни их общего ребенка. Иногда можно где-то сорваться, где на кону чья-то жизнь не стоит, а в таких вопросах принимать решения под сиюминутном импульсом - верх глупости. Умнее было бы для начала закончить истерику, а затем вдвоем принять обоюдное решение. А что послал, опять говорю правильно. А представтье, родится ребенок, к примеру. Они с мужем поссорятся, она что малыша, за ноги и об угол, в качестве мести, потому что они в ссоре? Что от такого человека ожидать можно - непонятно. Все со слов автора. Других фактов у нас нет и не будет, только наши домыслы.
|
|
|
|
|
0
Quote (Александр) Это - позиция женщины, скажем так, не склонной к гармоничной семейной жизни. Если сказать культурно . Это лично моя позиция. Имеете желание навесить на меня ярлык? Ну так смелее,что за полумеры? Это первое. Второе: а кто тут говорил о семейной жизни? данная пара не в браке, насколько я понимаю. Третье, тут как раз недавно в книге советов вопрос был:" беременная 2-ым ребенком, муж гуляет, как быть?" Один из многих аналогичных вопросов. Это все к тому, что ответственность "50 на 50" - это миф.
|
|
|
|
|
0
Солидарна с мнением Александра, девушка, судя по всему, "не склонна.. " как говорят, не нагулялась. Значит не нужны ей ни серьезные отношения, ни ребенок.. Может, в будушем что-то изменится, хотя.. Знаю барышню подобного склада, вечнозеленая- 18!!абортов, 45-ни разу замуж.. не уживается ни с кем, "планка высокая" у нее, понимаете ли  а контрацептивы ей не нравятся..
|
|
|
|
|
+1
Vasilisa, убийство собственного ребенка -очень серьезная вещь, и это решение морально тяжело и трудно принять.. любой женщине непросто пойти на этот шаг. Должны быть веские, жизненно важные причины(тяжелые жизненные обстоятельства, генетические заболевания, перинатальные патологии)
Смотрим данную ситуацию: есть беременная девушка, есть отец малыша, который хочет ребенка и от ответственности не отказывается. По умолчанию предполагаем- молодые,здоровые, перспективные. Как выглядит? Он хочет, она нет. Для него убийство-серьезный шаг, для нее- процедура. Она легко избавляется и от ребенка, и от отношений. Поступки характеризуют человека больше, чем слова.
|
|
|
|
|
0
Quote (Александр) Немного не так - оно характеризует обоих. Дыма без огня не бывает. Точно, так и есть! Quote (Элли) То, как Иван говорит о Федоре, не характеризует Федора, зато отлично характеризует Ивана. А этим можно ответить здесь на любой вопрос абсолютно, и начать размышлять не над ответом, а фантазировать, что там осталось за кадром вопроса.
|
|
|
|
|
0
Элли, Vasilisa, как оно там на самом деле у этого парня и девушки не знает ни кто. А тут так категорично - аборт и всё. Вы же ещё молодые девушки...
В профиле видно, что автор - 53 летний мужик (!), вдовец, имеет взрослого сына (т.е. - явно не мальчик и растил детей, знает, что это). Есть у него в жизни всё, кроме семьи, которую, похоже, он и пытается создать... А тут такое, как удар под дых...
Если же рассматривать ситуацию "в широком смысле", - шито / крыто избавиться от ребёнка - это не совсем нормально. Ситуация двойственная - на неё нет едино правильного ответа.
P.S. Элли, Вы советуете всем потенциальным невестам делать аборт? Они, ведь, ещё не замужем... Жутко то как... А, если бы была жена - у мужа выбора всё равно нет... В чём разница, если смотреть глазами мужчины?
|
|
|
|
|
0
41.
Элли (31.12.2011 10:08)
Не переворачивайте мои слова, Александр. Я не осуждаю девушку, сделавшую аборт. Причины неосуждения перечислены выше. Вот то, что она не обсудила это с мужчиной, да, мне не совсем понятно. Quote (Александр) А, если бы была жена - у мужа выбора всё равно нет... В чём разница, если смотреть глазами мужчины? Жена, рожающая в браке, знает, что права ребенка будут защищены, а это, Александр, важно. Жена, делающая аборт, не поставив в известность мужа - поступает нечестно по отношению к нему. Мое субъективное, разумеется. Quote (Александр) Элли, Vasilisa, как оно там на самом деле у этого парня и девушки не знает ни кто. А тут так категорично - аборт и всё. Вы же ещё молодые девушки. И опять таки перебор.  Давайте перефразируем - сделала, значит, были на то причины. И все. Я не одобряю и НЕ осуждаю. Просто констатирую факт, что у каждого человека есть те или иные мотивы и причины для определенный действий, в его положении и ситуации. Вы с этим не согласны?
|
|
|
|
|
0
Элли, абсолютно поддерживаю. Все что ясно из вопроса: Пара в ссоре. Пара не в браке. Беременность не запланированная - т.е. залет. Как можно сравнивать неизвестную нам девушку с некой особой,сделавшей 18 абортов?  Как можно утверждать, что он от ответственности не отказывается? На словах никто не отказывается. И даже очень хотят - спросите вон у любовниц женатиков )) В общем, очевидно, что конструктивное обсуждение оканчивается ровно на совете Сергея. А дальше начинаются наши рекомендации сквозь призму личного опыта. Да еще и переходят в попытки что-то друг другу доказать. А мне казалось, мнениями делимся  Делиться мнениями - не значит пытаться переубедить остальных участников обсуждаемого вопроса в правильности своей позиции. Мне кажется, что каждый имеет право оставаться при своем мнении. Ведь у всех нас свои взгляды на любой вопрос именно в силу собственного опыта. Спасибо за внимание )
|
|
|
|
|